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【掲示板に投稿される迷惑書き込みの対処方法をまとめました。】
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[306] 教育の難しさ 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年10月10日 11:52:08  No.306001 [返信]
I P：222.146.248.248
お久しぶりです。
この一年は「教育」に悩まされる年なんだと思わざるを得ない状況です。
年上で経験年数が自分より少なくて。という方への指導の仕方がわからず悩んでしまっています。
前の所では記録もとらなかったし、人のケースは人のケース、自分のケースには誰もチェックを入れないという状況だった
ようで、記録の書き方（ジェノグラムの書き方などから）など伝えています。
「教えて下さい」と言われるのですが、何がわかって何がわからないのか教えて下さいと言っても、
それがわからないと言われてしまい、面接に同席しようと思い、了解を得て同席したところ
「患者さんとの信頼関係が築けないから・・・」と暗に拒否されちゃいました。
申し送りをして全ケースのチェックをみんなでしあうのですが、
なんだか「あら探し」の様に感じ取られているのか部屋の雰囲気がすごく悪くなってしまっています。
「言いたいことは言って下さいね」と言われるのですが、実際言ってみると
反応があまりよくないので接し方からどうしたらよいのか悩んでいます。
もう、ほっとくしかないのか？と思ったりもしますが、そうするとケースを持って貰えない状況なので、
それも不満のようです。どうしてケースを持って貰えない状況なのかをはっきり伝えた方がよいと思われますか？
そんなことに悩まなくても良いのでしょうが、年上ってやりにくい・・・と泣きそうです。
Re: 教育の難しさ 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年10月10日 21:34:25  No.306002 [HOME]
I P：220.9.165.64
はるなさん，こちらこそお久しぶりです．こんばんは．
新人教育にお疲れの様子ですね．私も現在の職に転職してから教育の難しさに悩んでいます．
ソーシャルワークと教育の違いとでも言うのでしょうか？
ソーシャルワークではとことん「利用者主体」「利用者の権利」「利用者の自立（自律）」を考えますよね．しかし，一人前のMSWを育てようとしたら，これではうまく行かないときがあります．失敗したり経験を積みながら成長してゆくのは当然なのですが，上司としては利用者に迷惑がかかることは避けなければならない・・・MSWは新人教育のためにいるのではなくあくまでも第一は「利用者」ですから・・・．
　上司として自分が責任を取れないくらいの問題になりそうであれば，ケースを任せられないのは当然です．逆に大きな問題になる前に，分からないことや疑問を聞くことができるのであれば，知識がなくてもケースを任せられることもあります．人間として自立（自律）していることは最低条件ですが，これは教えることは困難です．
　カキコの内容だけで判断は難しいですが，私だったらピントのずれから修正（教育）しようとするかもしれません．面接の同席がだめ（理解できませんが）なら，概要を報告することと併せて，経済・身体・精神・人間関係・権利，程度の項目に対して緊急度を10段階設け数値を示していただきます．自分との差やその数値を決めた判断基準から指導をし，それに併せて自分で必要な制度を調べていただく，あまりにも的外れだったら，自分でケースを引き継ぐ（最悪の場合ですが・・・）．①自分で決めた判断に対して自分で調べ取り組んでゆくように仕向けること．②新人の考えかたら分かってくると，こちらの手の出すタイミングが見えてきますので重大な失敗の前にサポートできる可能性が増えます．
　無理に教育しようとせず，はるなさんがケースを任せられると判断できるまで，自分の横で見学してもらっていればとも思いますが・・・．いつもながらまとまりませんが，疲れたらまた寄ってください．ではまた．
なんと・・・ 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年10月12日 02:02:37  No.306003
I P：220.32.116.50
信じられないことですが、今日付けで辞められました．
知識不足で相談室になじめなかったことと、
大病院過ぎて自分のしたい福祉がなかったということだそうです．
倒れてしまいそうでした．
どんな福祉が想像の福祉だったのか聞いてみたかったけど．
飛び込みで更生医療の相談が多いので更生医療を絶対一番に覚えて下さいねといって、
１か月後「更生医療なんて知りません」と毎日毎日更生医療の話をしている中で。
更生医療の相談避けて、知識不足っていわれても・・・努力は・・・？
勉強会をすることになり、週に１回制度の勉強会もはじめたのに・・・．
しかし、こちらも考えないとなあ・・．
マニュアルを作りたくないけどマニュアルを作ることにしました．半年で３人辞められると泣きたくなります．
なんとか次にいかさないと思うのですが、採用面接でどんだけの自主勉強が必要かとか、
どんだけバタバタな職場なのか、伝えたいけど、そんな状況なことを知らない人が採用している状態も悪いんですが．
なんど訴えても聞く耳持ってもらえないし、地域医療連携部長にいたっては（Dr）秘書とMSWの違いが多分分かってない・・・．
トホホ・・・．
めげずがんばります．患者さんに迷惑をかけないことを第一に考えて．

[305] 機能評価って 　投稿者：虹☆ 　投稿日：2005年09月15日 22:17:20  No.305001 [返信]
I P：222.159.40.81
　こんばんわ、ひとりで業務をおこなうかたわら。最近、病院機能評価がおこなわれようとする波にのまれております。
　総合病院の医療相談室での、日々の業務マニュアルこれが来年までの課題になります。どこの病院のワーカーさんも、苦労してつくられているようなんです。
　せっかくならば、こういった社会の流れの中で、みなさんと共有できる情報など、つくりやすいような手引きあればいいですね。

　参考になるものあれば教えてください。
Re: 機能評価って 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年09月20日 05:37:27  No.305002 [HOME]
I P：220.9.165.64
虹☆さん，おはようございます．返信が後れても追うし沸けありません．

病院機能評価については，ＭＳＷはそれほど細かい部分まで求められていないのではないかと思います（私の数年前の記憶で申し訳ありません）が，業務マニュアル（院内及び地域）や記録（業務管理関係記録及びクライエント記録及びその管理方法），広報関係などではないでしょうか．

参考にできるものとしては，①「改訂　医療ソーシャルワーカーの業務指針（「医療ソーシャルワーカー業務指針普及のための協力依頼について」厚生労働省健康局長通知），②日本の医療ソーシャルワーク史（日本医療社会事業協会），③実践的医療ソーシャルワーク論（金原出版株式会社）など，あとは今手元にないのですが，近年のＭＳＷの活動を病院機能別に編集したものがあったと思いますので，こうしたものを参考にしてはいかがでしょうか？

あまりまとまりのない返事で申し訳ありません．一人職場で大変だと思いますが，がんばってください．また来てください．ではまた・

[304] うーん 　投稿者：とっしー 　投稿日：2005年09月14日 12:29:22  No.304001 [返信]
I P：61.117.97.90
　最近いかがお過ごしですか？？？石川県はまあまあです。まだ仕事にもぜんぜんなれず、周りのスタッフの足引っ張ったり、メンバーさんに迷惑掛けっぱなしですわ。
　もう一度、この世界に戻ったのはいいのですが、やはり、力の無さを痛感しています。毎日へこみっぱなしですよ。今までの経験は経験ですけど、場所によって違うし、メンバーさんとの関係も違うし、何となく、違和感みたいなものあってしんどいです。職場にはすごく見習いたいワーカーさんがいて、毎日勉強させてもらっています。この世界にはいってもう７年たちますが、まだまだひよっこ。毎日、自分と向き合っていたりします。時折、日本海を眺めながら単車で走っていたり、彼女もワーカーなので、家に帰って話をしたりするのですが、なかなか厳しいです。やはり、自分をもっとみがかなあかんなと感じているしだいです。
また、連絡します。

[303] MSWを目指しています 　投稿者：うさ子 　投稿日：2005年09月06日 22:23:35  No.303001 [返信]
I P：202.213.59.77
　初めまして、私はMSWを目指して今、就職活動をしている学生です。試験を来週に控えていますが、私はMSWの実習をしたことがありません。でもやる気はいっぱいあるので、頑張りたいと思っていますが、こんな私でもMSWになることはできるのでしょうか？今、やる気と不安を同時に抱えて悩んだりしています。どなたか教えてください。
Re: MSWを目指しています 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年09月07日 21:45:12  No.303002
I P：61.211.243.54
うさ子さん，こんばんは，初めまして．管理人のぴのです．
　結論から言えば，ＭＳＷの実習をしていなくても，就職試験にパスする人はたくさんいます．実習をしたほうが，現実的なＭＳＷを見据えた上（ＭＳＷを理解したうえで）で，面接ができますので，有利だと思いますし，実習はできなくても見学ができるのであれば，何もしないよりも良いのも事実です．
　「やる気」だけが評価されるわけではなく，「やる気」の「基」が問われるのではないでしょうか？なぜ「やる気」でいられるのか，なぜ「やる気」に自信があるのでしょうか？
その「やる気」は，就職してからも続くだけの「基」
があるのか．自分自身を見つめ，試験に臨めば良いのではないかと思います．私だったら，そこに興味があります．

　うさ子さんの書き込み内容からは，この程度しかアドバイスできませんが，お許しください．
試験が上手くゆきますこと，応援しています．ではまた．
Re: 管理人様 　投稿者：うさ子 　投稿日：2005年09月08日 12:21:17  No.303003
I P：202.213.59.77
　アドバイス、ありがとうございます。とても参考になります。私も実習をしていない分、なるべく見学を行って、学ぶようにしています。今は、自分の考えをしっかりまとめて表現できるようにしています。また、MSWになれたら自分が努力して頑張っていきたい意思を伝えられたらと思います。もうすぐ試験を迎えますが、自分らしく、思いを話すことができたらと思っています。

[302] リハ病院の医療ソーシャルワーカーの部署名 　投稿者：まっくす 　投稿日：2005年09月01日 20:48:33  No.302001 [HOME] [返信]
I P：61.118.81.226
こんちわぴのさん
まっくすです

最近のまっくすの業務はリハビリ病院の開設準備です

して考えるのが部署名

医療改革の影響を受け地域連携課になりそう・・・

ソーシャルワークのエンパワメントを強調し、医療福祉課（科）か医療福祉相談室を提案しようとしています。地域連携課ってイメージは急性期病院における病診連携がどうしてもつきまとう。そして医療ソーシャルワークのイメージはない。

しかし理事長は地域連携が医療ソーシャルワーカーのコーディネート（地域とのつながりを強調したいそう）の見せ所という意味でも地域連携課としたいらしい。

妥協折衷案として医療福祉連携課（科）か？とも考えつつ医療ソーシャルワークに連携のキーワードも入っていると思いつつ・・・

リハ病院における医療ソーシャルワーカーの部署はどんな名称がいいでしょうか？
Re: リハ病院の医療ソーシャルワーカーの部署名 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年09月02日 13:37:40  No.302002 [HOME]
I P：218.216.190.86
まっくすさん，こんにちは．

部署名は難しいですね．私の前の職場は「医療福祉室」でした．相談以外にも地域へのサービス提供も行っていたことから「相談」がはずされたと聞いています（部署が決まってからの採用だったので・・・）．「いりょうふくししつ」となり，「し」が二つ重なり聞き間違いをされることも多く，音も考えたほうが良いかと感じたことがあります．

さて，個人的意見ですが，現在開設される部署ではどのようなことを行うのでしょうか？その内容によってふさわしい名称があると思います．つまり，利用者がその名称から判断しドアを叩けるような名前が良いと感じます．「地域連携室（課）」は増えていますが，利用者は理解できているのでしょうか？例えば経済的な相談や入院生活の相談がイメージできるのでしょうか．利用者は，誰にも告げづに相談したいと考える人もいます．そんな人でもアクセスできるような名称が良いですね．まっくすさんのおっしゃるように「医療福祉課」か「医療福祉相談室」が分かりやすいのかと思います．




Re: リハ病院の医療ソーシャルワーカーの部署名 　投稿者：まっくす 　投稿日：2005年09月04日 19:11:39  No.302003 [HOME]
I P：61.118.81.226
業務としては大きく三つに分けて
入院相談
入院中の心理社会的サポート
退院に向けてのサポート
です

医療福祉課や医療福祉相談室にしてもなにをするところか明確にしていきたいですね

医療福祉や医療ソーシャルワークだけでなく社会福祉、ソーシャルワークがどんなことをそれぞれの分野でする職種なのか専門職団体で啓発できれば・・・なんてことも考えています

ご意見ありがとございます
Re: リハ病院の医療ソーシャルワーカーの部署名 　投稿者：まっくす 　投稿日：2005年09月11日 15:33:20  No.302004 [HOME]
I P：61.118.81.226
あっさり
医療福祉課　医療ソーシャルワーカー
に決まりました

さてさてこれから中身だー

[301] 仕事が決まりました 　投稿者：Youhei 　投稿日：2005年08月25日 22:28:44  No.301001 [HOME] [返信]
I P：218.221.136.147
おかげさまで今度の仕事が決まりました。
在宅看護や診療を主とするクリニックでPSWとして働きます。
はじめての精神保健福祉士実務にドキドキモノですが
まずは続けられるように頑張ります。

大学からも近い都内が職場です。
Re: 仕事が決まりました 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年08月30日 21:53:49  No.301002 [HOME]
I P：220.9.165.64
Youheiさん，こんばんは．
就職おめでとうございます．また，ご活躍の報告お待ちしています．大学からも近いということなので，落ち着いてら職場見学させてください．

ソーシャルワーカー復帰，心から応援しています．では．

[300] 転院問題を考える会のホームページ 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年08月19日 09:53:01  No.300001 [HOME] [返信]
I P：220.9.165.49
転院問題を考える会のホームページをリンクに追加しました．

http://www.geocities.jp/teninmondai/

ＭＳＷは必見です．訪問してみてください．
第２回転院問題調査報告書に記載されているフリーアンサーは，大変貴重な声だと思います．ＭＳＷは，あまり直接的な評価をクライエントから受けていないと思いますが，この中には大切な課題があると思いますので，ぜひ目を通してください．





[299] おひさしぶりです 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年08月07日 00:19:17  No.299001 [HOME] [返信]
I P：220.32.116.47
またも、やっと補充の人が決まったようです。
やっとやっとです。
３日で辞めた後、３人でがんばってきましたが。
でも、またどんな人なんだろ～。
あまりにも不発続きで心配です。
Re: おひさしぶりです 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年08月11日 05:46:53  No.299002
I P：220.9.165.49
お久しぶりです．お返事遅くなり申し訳ありません．

新入職員が決まったとのことですが，うれしい気持ちと心配な気持ちがあるんですね．すぐにやめてしまった方が続いていることもそうですが，また指導しながらの仕事も大変ですね．

お忙しい毎日を過ごされている様子ですが，お身体に気をつけてください．クライエントに何かと求めることが多くなったときは，精神的にも疲れがたまっている時かもしれませんので，十分な休養をとってください．それではまた．
Re: おひさしぶりです 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年08月11日 23:51:44  No.299003 [HOME]
I P：220.32.116.88
今度は、経験者のようです。
経験者であっても、３日でやめられたりしたので、本当に冷や汗ものです・・・。
ひとりあたまの相談件数数をグラフにして上司に提出しました。
だいたい現在月２９０件が平均なのですが、非常勤と常勤で割っているので、
だいたい、４０時間勤務のMSWが３３０件くらいこなしていました・・・。
どうなってるんだ～。って感じです。
まあ、仕事が楽しくて本当にそれだけがすくわれます。

[298] 介護保険施設と受診について 　投稿者：NAT 　投稿日：2005年06月24日 15:03:18  No.298001 [返信]
I P：210.196.50.232
教えてください。
少し前になりますが，立て続けに，同法人外の老健の入所利用者と特養所の入所利用者がそれぞれ外来受診されました。
老健利用者の受診料に関しては老健の職員が支払いに来られました。（特養利用者に関しては未確認ですが）
介護報酬の解釈（H15年版）を読んでみましたが介護保険と医療保険との兼ね合いというものが良く分かりません。
他医の介護保険病床・老健・特養利用者が受診した際の算定可否をまとめてみようと思いましたが，挫折しそうです・・・。
どなたか分かりやすい資料やHPをご存知の方はいらっしゃいませんかね？
おしえてくださーい！！
Re: 介護保険施設と受診について 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年06月30日 17:55:02  No.298002 [HOME]
I P：210.228.20.244
ＮＡＴさま，こんいちは．管理人のぴのです．

少し現場を離れているので，勘違いをしているかもしれませんがご了承下さい（他の閲覧者より修正して下さい）．
老健（介護老人保健施設）入所者は，特定の診療に関してのみ保険請求が可能だと思います．何が請求可能なのかについては，施設と病院の関係性（同一法人など）により差はありますが，「医科診療報酬点数表」をご覧いただければと思います．
特養は，外来であれば問題なかったと思います．
「医科診療報酬点数表」が参考になると思うのですが・・・・，その他，どの法が優先に関してはその都度確認をしていた気がします．
誰かわかりやすく整理している方いらっしゃいましたら，ご教授下さい．
Re: 介護保険施設と受診について 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年07月04日 23:04:15  No.298003 [HOME]
I P：220.32.116.15
こんばんは
医事課のレセをしている人たちの掲示板があったような気がしますが、アドレスがわかりません．．．，
曖昧ですみません．
とりあえず、療養型の場合は入院中に他院を受診した場合は
入院基本料が８５％カットで診療費、薬剤費は療養型の１００％負担になります．
このあたりは、医か診療報酬点数表を必死にくるしかないか
と．というか、医事課の方に聞いた方がよりわかるかとは思います．
MSWもどこを見れば書いてあるかはわかるけど、さすがに詳し
くは知らなくても仕事が出来たりするので…．
Re: 介護保険施設と受診について 　投稿者：NAT 　投稿日：2005年07月05日 16:20:03  No.298004
I P：210.196.49.94
ぴのさん、はるなさんありがとうございます。
「自院や相手施設の方へ迷惑がかからないように」と、医事課との共同作業で一覧を作っておこうということになり、作業を行っておりました。
再度、医科診療報酬点数表を読んでみます。医事課の方の掲示板も探してみようと思います。
ありがとうございました。




[297] ジェノグラムについて 　投稿者：七夕 　投稿日：2005年06月24日 01:21:53  No.297001 [返信]
I P：221.170.206.29
こんばんは！お聴ききしたいことがあって書いています。
新人の医療ソーシャルワーカーです。よく相談票を
書いていて思うのですが、家族構成の部分のジェノグラムって所属機関のよって書き方が違うのかなって感じるのです。ただ、学校では、さわりの部分しか学んでなく、いざ家族構成を伺っていると複雑なご家庭の方もいらっしゃるようでもう少し詳しく学んで見たいと思いました。どなたかジェノグラムの書き方や家族療法に関する文献についてご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。よろしくお願いします。
Re: ジェノグラムについて 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年06月30日 16:25:23  No.297002 [HOME]
I P：210.228.20.244
七夕さま，こんにちは．管理人のぴのです．お返事遅くなり申し訳ありません．
　フェイスシートに利用されるものは，ジェノグラム（世帯関係図，家系図に社会的資料を付記したもの）やファミリーマップ（家族成員の間に見られる葛藤，情緒的社団等等の複雑な状況を家系図の中に示すもの）など使います．また，アセスメントシートにおいては，エコマップやソーシャルサポートネットワークマップ，ソーシャルネットワークダイヤグラム等のマッピング技法が用いられているのではないでしょうか？
　書き方を統一すると言うよりも，どのようなソーシャルワークを展開するかによって，またクライアントによって，様々な記載方式を採用するのではないかと思います．そのような視点で，ジェノグラムを勉強して見てはいかがでしょうか．
　個人的には，まだ新人と言うこともありますので，ジェノグラムや家族療法を深く学ぶよりも，「ジェネラリスト・ソーシャルワーク」と言った視点で捉えたほうが応用がきくと思います（家族療法のスペシャリストになるならば話は別ですが・・・）．
　絶版ですが佐藤豊道著「ジェネラリスト・ソーシャルワーク研究－人間：環境：時間：空間の交互作用－」を読んでみてはいかがでしょうか．記録についても書かれていますよ．
Re: ジェノグラムについて 　投稿者：七夕 　投稿日：2005年07月03日 23:13:43  No.297003
I P：210.147.100.104
ぴのさんへ
いろいろと教えてくださってありがとうございます。いや～＾＾；ぴのさんのお話を聴いて自分がいかに記録の書き方にこだわっていたのかに気付かされました…。クライエントのその時の状況や、個々の家族環境に目を向けてもっと深く考えてみようと思いました。
Re: ジェノグラムについて 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年07月04日 08:28:39  No.297004 [HOME]
I P：218.216.190.86
七夕さま，おはようございます．管理人のぴのです．
申し訳ありません．説教をしたつもりは無いのですが・・・・・．

ジェノグラムの学習をするときに，もう少し広い視野で学んで欲しいと言うつもりで書いたのです．マイナスには受け止めないで下さい．「新人」と書かれていたので，ソーシャルワーカーとして伝えたかったということです．

ジェノグラムは，カルテ（診療録）にも記載されていると思います．ＳＷとして，この他職種が書いた物を「読み込む」こと，そして，ＳＷの面談によって明らかになった情報を「書き加える」こと（もちろんクライアントの了解は必要です）が必要です．そのためには，ジェノグラムについての知識や書き方のルールを身につける事は大切です．

と言うことで，ひとつ文献を紹介します．
『家系図と家族療法 家族療法セミナー』日本家族研究・家族療法学会セミナー委員会編集　もう絶版で入手が難しいかもしれませんが，他領域における家系図の有効活用の例が示されています．

ソーシャルワークは，他領域のアプローチや実践などを応用して活用している（ソーシャルワーク独自のアプローチや実践はあるのか！とも言われていますね）ことが多いので，他領域の学習も大変有効と思います．
新人と言えるのは，３年くらいまででしょうか？それまでに，学んだことが基礎になって今後につながってゆきますのでがんばって下さい．ぜひまたこちらにも遊びに来て下さい．
Re: ジェノグラムについて 　投稿者：七夕 　投稿日：2005年07月14日 23:33:30  No.297005
I P：218.227.181.49
ぴのさんへ
お礼をお伝えすることが遅くなってすみませんでした。
ジェノグラムについて色々と教えて下さってありがとう
ございました。すみません…。お説教を受けたなんて思っていませんよ。本当に自分のこだわりに気づかせてもらって
感謝しています。家族構成にこだわるあまり「なんのために」ジェノグラムを作成するのかが希薄になっていたように
思います。しかも、新人であることに甘えていて恥ずかしいです＾＾；もっと自分のほうから学習してみたいと思います！ぴのさん、本当にありがとうございました。

[296] はじめまして 　投稿者：かつのり 　投稿日：2005年06月17日 16:07:05  No.296001 [返信]
I P：220.219.195.158
横浜でＰＳＷをしていつものです。
ベクターから入ってきました。ＲＯＳを利用してケースファイルの整理をしてみようと思います。それにあたっての質問です。
①セキュリティ上の問題がＰＣ使用時にはでてきますがどう対処されてましたでしょうか？（現在利用中の方からも教えていただければ幸いです）
②アクセスを使うのが初めてなので保存の仕方すらおぼつきません・・・（試しにやってみたのですがフロッピーへの保存ができませんでした）ぬるい質問で申し訳ありませんがお願いします。
Re: はじめまして 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年06月19日 16:36:02  No.296002 [HOME]
I P：220.9.165.49
かつのり様　はじめまして．管理人のぴのです．
利用の検討ありがとうございます，現場を離れてからバージョンアップができていないのが心残りです・・・．

①についてですが，ＯＳは何をお使いでしょうか？Windows2000等（XP　Professional等）では共有時にの設定により登録していないユーザーからのアクセスの制限がかけられると思います．外部（インターネット）接続はしないほうが安全ですね．可能であれば，SW以外にはつながらないような単独のネットワークがあればよいと思います．また，データベース自体にパスワードをかける事もできます，このパスワードは細かい設定も可能なので（例えば基本情報は閲覧できるが経過記録は閲覧できないといったパスワード制限も可能です）院内LANにて使用するのであればデータベース自体にもパスワードを設定することをお勧めします．アクセスの機能ですので，アクセスの参考書などを見てください．

②についてですが，ファイルサイズからフロッピーへは保存ができません．CD-RやUSBメモリを使用すれば問題ないと思います．

ではまた，何かありましたらどうぞ．
Re: はじめまして 　投稿者：かつのり 　投稿日：2005年06月21日 13:18:00  No.296003
I P：220.219.195.158
詳しいご回答ありがとうございました。ご迷惑でなければ
度々カキコさせていただきたいと思います。




[295] お久しぶりです 　投稿者：とっしー 　投稿日：2005年06月17日 03:59:06  No.295001 [返信]
I P：210.249.7.212
ぴのさんお久しぶりです。
覚えていらっしゃるでしょうか？長野県時代が懐かしく思います。
長野の某ＨＰを退職した後も、ＰＳＷとして勤務してますよ。
さて、結婚することになりまして、また転職しました。
精神の地域生活支援センターで働いています。北陸の小さな町に住んでます。
また、ごれんらくします。ぴのさんのように広い視野を持ったワーカーになれるよう努力の日々です。
それではまた
Re: お久しぶりです 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年06月19日 16:27:20  No.295002 [HOME]
I P：220.9.165.49
お久しぶりです．今どこで働いているのですか？

北陸ですか・・・また，どこかでお会いできると良いですね．
ご活躍を期待しています．

[294] ほっほい 　投稿者：同僚 　投稿日：2005年06月09日 23:30:23  No.294001 [返信]
I P：220.209.225.197
ま、なんとかなるわよ。
事務や医師に理解されないなんてことはＭＳＷの常。
諦めたら負けなのよ。
うったえつづけることが大事だわ。
上司には恵まれているみたいだから、有効活用よ。

って、いきなりビッチなカキコでスンマセン。

多かれ少なかれ、どこの現場でも悩んでいることだと思います、
面談室がようやく３つつくられたことには喜びを感じます。
サービス残業の嵐ではありますが、一つ一つの仕事にはとてもやりがいがあります。
転院屋さんとみられがちだった前の職場に比べれば、医療ソーシャルワーカーとしての原点が見えます。

経済的、心理、社会的に受療を阻害する要因を排除すべく、クライエントが安心して治療に望む環境を整備する。

わたしはＭＳＷの真骨頂だと信じています。



Re: ほっほい 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年06月10日 00:50:14  No.294002 [HOME]
I P：220.32.116.45
あら？もしやあなた私の同僚さんかしら？
うわ～・・。それだったらチョー恥ずかしいじゃん…．

[293] トホホ 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年06月02日 01:07:57  No.293001 [HOME] [返信]
I P：220.32.116.26
こんばんは、
いつもお世話になります．
職場でのソーシャルアクションに疲れ気味です…．
私たちの仕事ってなんでこんなに理解してもらえないのでしょうか？
真剣に辞表を書く事も考えましたが、信頼できる同僚がいて、その同僚とだとがんばれると思えているので、踏み止まっています．
その同僚も契約期限が07年３月で切れるとなると、もう、トホホです．は～。
Re: トホホ 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年06月02日 09:04:39  No.293002 [HOME]
I P：218.216.190.83
はるなさん，お疲れ様です．
医師や看護師．コメディカルスタッフには理解していただけても，事務，管理系には難しいですね．

でも，心強い同僚がいることが何よりの救いです．

辞めるのはいつでもできますので，せめて信頼（信用）できる同僚がいるうちは，ふんばってもよいのではないでしょうか．



Re: トホホ 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年06月03日 00:23:04  No.293003 [HOME]
I P：220.32.116.26
常に愚痴っててごめんなさい．
私の上司も素敵な上司で、同僚もとびっきり素敵なんです．
上司の上司も素敵で毎日気にしてくれているんです．
でも、私たちの仕事を知らず「在院日数短くなる人」位の考えの
上の上の人が採用試験をし、私たちの仕事を知っている人は誰も立ち会わないんです．
もちろん要望書も上げ、してほしい質問書もだしました。
でも、全て無視．
そのうえ、お部屋の引っ越しで面談室を３つもらえる事になったのですが、突然その人がやってきて、
「３つも使わないだろ？」といわれ、「使う時もありますけど？どうするんですか？」
「転用するんだ」「理解できませんが、転用って何ニ？」　「君には関係ない」
だって～。ありえへんありえへん！！！
私たちのお部屋なの！関係あるの．
っていうか、転用って、ありえへん！
速攻上司に訴えて上司から上に言ってもらいましたが、どうなることやら。
そんなこんなで、がんばれない…となっていたのですが、同僚を常勤化することに全力を注ぎたいです．
なんせ、私一人常勤で全責任を負うのはツライ…．同僚もそんな私を気にして一緒にがんばろうっていってくれているのでもちろん、がんばります。
Re: トホホ 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年06月03日 23:24:18  No.293004
I P：222.146.248.248
朗報です！！
なんと今日いきなり、上の上の上の～人に呼ばれて、私たちの要望がポコッと通りました。
目からうろこでした。
上司に報告すると「言ってみるもんやなあ。ほんまに言ってみるもんや」
と飛び上がって喜んでくれました。
これで私の胃痛ともおさらばです。
あ～トンカツでも食べるか？
何がうれしいって、言ったことが無駄にならなかったこと。
これが一番無力感をよんでいましたが、やった～！！
よっぽどいろんな人が「MSWやばいで」と言ってくれたみたい。は～、良かった。
Re: 良かったですね 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年06月04日 00:15:38  No.293005 [HOME]
I P：220.215.114.167
良かったですね．
意見が通るってうれしいですね．
誠実に仕事をこなしていた証拠だと思います．

少し動き出したと思います，またがんばれますね．

応援しています．では．
Re: トホホ 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年06月17日 01:31:24  No.293006 [HOME]
I P：220.32.116.29
次から次へ問題が起こる相談室です．
面談室を占有されそうになり、これでもかって位上に食って掛かった所、話が流れました．
叫んでみるものです．
でも、「あんなのは相談員に向かない」と言ってたそうです．まあ、面談室に合わせて相談員４人もいらないって言われましたから、切れて当然．
で、そんな人が採用した方が出勤4日目にして、わんちゃんが精神不安定になり、と言って辞められました．
どこ見て採用してんのか…？本当にツライです．
後任っていうか、人入るんかなあ？
新人も先週辞めて、１週間の内に人が２人も変わりました．
もう１人の人が素敵な人で良かった…．

[292] 悩んでいます 　投稿者：hiyo 　投稿日：2005年05月24日 12:36:03  No.292001 [返信]
I P：218.216.164.116
この５月で丸１年の、まだまだ未熟なMSWです。
先輩ワーカーに支えられてなんとかここまでやってこれたのですが、最近とても悩んでいることがあります。
１．面接で、緊張とプレッシャーのため、どうしていいかわからなくなることがある。
２．問題や課題を発見できず、大切なことを見落としてしまう。
３．指摘されて気づいた問題や課題の解決方法が思いつかない。
ため、自分のやることや考えに全く自信が持てず、
こんなのでMSWをしていく資格が自分にあるのか？という悩みです。
それらを解決すべく、いろいろどうしていいか考えて努力はしているつもりなのですが、いくらやってもなかなか成長できない自分がとても不甲斐なく感じます。
このままではいつか大変な事態を招いてしまわないかと不安でもあります。
かといって、やっとMSWの職につけたばかりなのに、まだまだあきらめたくもありません。
どんなことでも構いませんので、何かみなさんのご意見を聞かせていただけたらと思います。
よろしくお願いします。
Re: 悩んでいます 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年05月26日 09:23:58  No.292002 [HOME]
I P：218.216.190.82
hiyoさま　管理人のぴのです。こんにちは。
大変悩んでいるようですね。

＞１．面接で、緊張とプレッシャーのため、どうしていいかわからなくなることがある。
→緊張とプレッシャーは誰でもあるのではないでしょうか？これが無い方のほうが心配です。ただ、「どうしてよいかわからなくなること」というのは、どんな場面なのでしょうか。即答できないことは、即答せず調べて正確な情報を後日伝えればよいと思います。

＞２．問題や課題を発見できず、大切なことを見落としてしまう。
→問題や課題を発見するのではなく、クライエント自身と向かい合って下さい。クライエント全体と関わる環境を総合的に見ることです。最初から大切な問題点や課題を発見することに集中しないほうが良いと思います。

＞３．指摘されて気づいた問題や課題の解決方法が思いつかない。
→その問題が解決したらどんな状態になるのかを考えてみて下さい。解決方法はいくつかあるはずです。どれが正しいと言うことは無く、その方法を選択するのかクライエント一緒に探すことが大切だと思います。

1年目と言うことで、大変だと思いますが、私が大切だと思うことは、様々なクライエントの状況についてどの程度の緊急度であるのか、緊急度が増せば増すほど単独でのワークではなく先輩ワーカーとの協働も必要になると思います。先輩ワーカーは、報告や相談に応じて、先輩ワーカーの感じる緊急度によって介入していただけると思います。複数のワーカーがいるのなら、情報を共有しながら取り組んでください（つまり、クライエントにもMSW個人だけではなく病院のMSWの情報を提供し、時には他のワーカーにも協力していただく体制になっていることや、MSW間の情報交換をすることについて了承を得なければいけません。また、基本的な担当は決まってもワーカー・クライエント間が悪化した場合など、ワーカーを変更したり選ぶことができることも伝える必要があります）
簡単に解決することではないともいますので、またおいで下さい。
Re: 悩んでいます 　投稿者：hiyo 　投稿日：2005年05月29日 18:17:47  No.292003
I P：218.216.164.116
ぴのさま、大変参考になるアドバイスありがとうございます。
特に「クライエント全体と関わる環境を総合的に見ること」このことは本当にそうだなあと思いました。これができるようになることが、これからの私の課題でもあると思いました。そのためにも、しっかりとクライエント自身と関わり、いい援助ができるように頑張っていこうと思っています。

ただ、「緊急度の高い状況」が起こった時、これは本当にパニックに陥りそうになってしまいます。こういう時は、先輩に助けられて今までなんとかやってきたというのが現状で、とても自分ひとりでは解決できなかっただろうと思います。ですが、もしかしたら近い将来、先輩に頼ってばかりではいけない時期がやってくるかもしれないのです。退職される…かもしれないのです（２人体制です）。
その時のことを考えると不安でしょうがないのですが、今、不安がっていてもしょうがないし、今のうちに先輩から学べることを学んでおくしかないのですよね。と、頭の中では思ってはいるのですが、、、

また、相談にのっていただけたらうれしいです。



Re: 悩んでいます 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年05月30日 08:05:44  No.292004 [HOME]
I P：218.216.190.82
hiyoさま　こんにちは。管理人の”ぴの”です。

いろいろな視点がありますので、これしかないと言う考えではなく広く考えてゆくことが大切です。

　先輩に助けられたとき、次回は同じ様な状況にであっっても、同じ場面で助けを求めるのではなく、もう少し進んで見ることです。同じことを繰り返さないように、少しでも進んでみることが必要です。助けられた教訓を生かせるかどうか、先輩のやり方をみて「良いところ」を吸収し、自分であれば「更に良くするためにどうすればよいのか」心に置きながら一緒に関わってゆくこと。
　感謝は、困難ケースを引き受けていただいた事ではなく、困難ケースへの対応方法を指導していただいたことに対するものと思って頂けたらと思います。
　がんばってご活躍下さい、そしてまた何かありましたらいつでも来て下さい。





[291] 相談にのって下さい 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年05月17日 00:48:03  No.291001 [HOME] [返信]
I P：220.32.116.54
１年後の自分はどうなっていたいか、何が出来るようになりたいか、と言う事を考えて今日何をするか、
明日何をすべきかを考えないとね、と新人に言った所、
目標は考えないとわからないと言われてしまいました。
何をしたいのかもわからないとの事。
横で面接をしていても、全く聞かず、「ケースを持たせてもらっていないから、何をして良いのかわからない」
「制度が覚えられない」「主訴が聞けない」と言われてしまいました。
本日は「入院費の相談で…」と言う患者さんに高額療養費の説明をし、
それは知ってるから貸付金が支払われるまで窓口支払いを待ってもらえるか？と言われていました。
嫌みまで「ここは窓口違いだったって事か」と言われても「そうですね」と答えており、
それで「主訴が聞けるようになりたい」と言われても。
私も限界が近ずいて来ました。
「辞めたらどうか？」みたいな事を言ってみたのですが、自分にはもっと向いているものがあると思うので、
それを発見するためにもいろんな患者さんがいるココで仕事します。と言われ…。
どんな患者さんと関わっても今の所にいる限り今の病院の仕事がわかるだけで、
「私は高齢者の支援に向いてる！」とか絶対わかり得ないと思うのですが。
もう、本当にどう指導していったら良いのかわからなくなってきました。
面接をしたいという割には面接でしたい事は「制度の説明だ」と言うし、
私たちの面接は聞かない。何かを調べていても一緒に調べてみようとはしない。
どう指導していったら良いと思われますか？
良いアドバイス頂けると嬉しいです。
Re: 相談にのって下さい 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年05月17日 08:31:50  No.291002 [HOME]
I P：218.216.190.86
はるなさん、お疲れ様です。新人教育大変な様子ですね。

私も、それほど新人教育に携わっていたわけではないので良いアドバイスはできないかもしれません。

　ただ、例えば自分自身が５年かかってようやく出来た事を、新人に求めるのは難しいと思います。やはり５年かかるかもしれません。この辺は時間がかかるところだと思います。
　しかし、面接については、ただ横にいても何も向上しないです。姿勢が大切だと思いますし、ただ新人と言うことで横にいるのであれば、私だったら同席させないでしょう。クライアントがいちばん良く見ていますし、そうしたことが影響しますから・・・姿勢や態度は思った以上に相手に伝わります。

　新人と言ってもMSWです。クライアントは新人やベテランを選べません。職場では、新人を含めチームとして責任あるＳＷを展開できる体制が必要になります。新人の失敗は自分の責任であると言う認識の基、何処まで任せてゆくのかを考えざるを得ません。


申し訳ありません、書き始めたのですが、いろいろ書きたいことや、方法などあるのですが、ここ（ＢＢＳ）では書きにくい（私自身がお会いしていない新人の方を、一方的に悪者にしてしまいそうですし、第三者としての書き込みとして公開性が高すぎて不適切になると思います）ので、メールを頂けますか？以前メールをいただいたことがあると思うのですが、もし見つかったらメールでお答えします。すみません・・・。
Re: 相談にのって下さい 　投稿者：くまさん 　投稿日：2005年05月17日 23:10:22  No.291003
I P：210.139.221.165
はるな　さんお疲れ様です。ぴのさんの同級生です。
新人教育にお悩みのようで・・・。私も新人教育に悩むひとりです。

「１年後の自分はどうなっていたいか、何が出来るようになりたいか、と言う事を考えて今日何をするか、 明日何をすべきかを考えないとね」

気持ちはすごーくよく分かるのですが、新人には難しいことのように思います。すみませんが今の私にも難しい課題です、正直。
はるなさんはきっとご自身がそう言われて、そう実践してきたことを体験的に話していると思います。しかしぴのも書いていたように自分が長年かかって築きあげたことを、今の時点で求めるのは厳しいかな？なんて思います。患者さん、クライエントにも個々の能力、個々の必要な時間があるのと同じく、そのワーカーにも能力、センス（学校の先生には怒られますけど）必要な時間と体験が必要なんでしょう。ご自身と同じように成長過程を進むとは考えにくいので、時間が必要なのかなっていう感想を持ちました。

精神科のことを言ってもあまり参考になりませんが、うちは先ず、３ヶ月間病棟に入って、看護や補助看さんと同じことをしながら、病棟の流れや看護の仕事、患者さんたちはどんな入院生活を送るのかを病棟に入り込み体験してもらいます。
そのあとワーカー業務に入る事にしています。もちろんワーカー業務を全くしていないわけではなく、生活場面面接（ベットサイドやデイルーム、ラウンジなどの構造化されていない面接）をとおしてその方のニーズを引き出すことを行なっています。

私たち先輩ワーカーはきっと「転ばぬ先の杖」になってはいけない、見守る、その人の力を信じる、体験から「見て感じて考える」力を引き出すことが必要なのかなって、ここ数年の新人教育で感じました。

けど、大変です。感情的にもなりますわなー。
期待するから、余計に嫌なところを見てしまう傾向が自分にあるなって思います。そんな時には、その人のいいところを見て、認めて、ほめてということを意識して、その人のいいところを伸ばす努力をしています。すごっく難しいですけどね。

新人教育とケースワーク、ソーシャルワークは似ているところがいっぱいあるなって最近感じます。特にバイスティックの原則の「個別化」を意識する必要があるような気がします。

アドバイスにも何にもなりませんが、悩んでいる一人として、自分の思いを書かせて頂きました。



Re: 相談にのって下さい 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年05月17日 23:26:17  No.291004 [HOME]
I P：220.32.116.54
ご心配をおかけしております…。
私も今まで新人さんは３人指導してきたのですが、やっぱりMSWに特に興味が無い新人は初めてだったので、
「自分が何をやりたいのかわかりません」「MSWになりたいの？」「わかりません」
と日々新人と話をするのはしんどくなっています。
MSWでやっていきたいです。と言ってくれるとどれ程楽か…と思います。
今日は病院機能や相談室業務のおおまかな事も把握できてない事に泣きそうになりました。
やる気が出ませんと言われながら、指導する事の辛さを感じます…。
トホホ
６年目３人と新人という妙に偏った部屋なので、新人さんもやりにくいとは思うのですが。
Re: 相談にのって下さい 　投稿者：つか 　投稿日：2005年05月18日 09:34:25  No.291005
I P：220.150.15.220
新人指導は難しいですね。新人から見てＳＷとはいかに制度の説明をできるか、社会資源について情報提供できるかなのだと思われてたり・・・。知識はケースをこなしていくうちに身につくものであり、知識を溜め込んでいてもそれを言葉にして相手にきちんと伝えることができなければ意味がないと思うんだけどなぁ。

私は新人さんに対して「“患者・家族”対“ＳＷ”である前に“ヒト”対“ヒト”なんだよ」っていうのからお話しするようにしています。いくら知識を積んでも制度の説明ができたとしても信頼関係が築けなければ成り立たないし接遇ができていなければ失礼にあたるし・・・。

あと、自分が新人だったときどうだったかというのも話します。今だから自分は何とかできるようになっている。でも、それは新人のときから常に注意しながらやっていたからこそなんだって。

今さらだけどロールプレイをやったりもしますね。面接に同行してもらった時に新人がやった考え無しの相槌(「あぁ・・・」「ふぅーん・・・」など)を家族が変な目で見てたりしたんで、そりゃまずいってことになって・・・。そこから学び取ってくれればいいんだけど。

ただ、くまさんが言われる『センス』はあると思います。感性でやれる人も確かに居るし、努力してやっとやれる人も居るし・・・。これを言ったらおしまいですけどね。
Re: 相談にのって下さい 　投稿者：一人職場 　投稿日：2005年05月23日 19:58:52  No.291006
I P：61.126.185.43
私もうすぐ８年目に入るMSWです。
立ち上げ一人、現在も一人＾＾；という職場です。

新人教育・・・考えただけで恐ろしいです・・・
自分で自分に嘘をついてないと、言い切れませんから＾＾；
きっと知識の伝達に逃げてしまうでしょう。

私自身、MSWにどうしてもなりたかったかと言われれば
実はそうではなかったです。
気づいてみたらなっていた・・・と言っても過言ではありません。
なりたくてなってもつらい
気づいたらなっててもつらい
そんな職業だったりしませんかねＭＳＷ＾＾；

クライエントが使える制度を説明するってうれしいじゃないですか？
やった！この人の役に立った！！って自覚できて。
でもそうじゃないことの方が多くて。

うーん取り留めない話になっちゃいました・・・
少し昔にある会議で、主題からそれて
最近の新人批判みたくなってしまったことがあって
いたたまれなくてえらい先輩にたてついちゃいました・・・
自分のことを言われている気持ちになったのか
それとも先輩が気にくわなかったのか（苦笑
正直わからないんですけど・・・

専門職として誇りをもてる
それがイメージできないＭＳＷの愚痴でした＾＾；




[290] 成年後見制度について 　投稿者：新米子 　投稿日：2005年05月02日 21:03:37  No.290001 [返信]
I P：222.1.25.30
はじめまして。MSWになって数ヶ月の新人ワーカーです。
突然ですが、教えてください。。
今勤めている病院は、長期療養の患者様が多く、20年、30年になる人も多数みえます。その間に家族形態も変化し、家族や親戚等のつながりが難しくなっている人もいます。
今もっているケースのひとつも同様で、成年後見制度の利用を検討しています。しかし、一点、ネックなのが、「医療行為の同意権」です。
意思疎通等が困難で、本人の同意を得るのは難しく、また家族もいません。現状、成年後見制度に、医療行為の同意は、後見人にはないとされています。このようなケースの場合、例えば、手術等医療行為をする場合、病院としてどのように対応したら良いのか、責任の所在はどうなるのか、また、同様のケースの場合、現状はどのように対応しているのか等教えてください。
自分自身でもいろいろ調べているのですが、なかなか現状等が見えず、困惑しています。よろしくお願いします。
Re: 成年後見制度について 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年05月07日 14:11:47  No.290002 [HOME]
I P：220.32.116.76
新人だけど、すごいがんばってますね～！！！
成年後見に関わるとはすごい。
ぜひ、その人のため？がんばってくださいね～。

医療行為の同意は基本的に全く意味がないものだ、そうです。
同意書は裁判になった時など何の意味もなしません．
誰一人同意してくれる親族が無い場合、医師の裁量で「この処置を、手術を
しなければ命に関わる」と言う事になれば医療行為をします。
Dr．は嫌がりますけど。
役所になってもらえとか、民生委員だとかいいますが。先日は知事だとか言われましたよ．
でも、全く意味のないものなんです．
この議論を年に何度しないといけないか…．
「救急医療の現場で家族の到着を待ち、同意を得て医療を行ってるんですか？」
と言ってみるんですけどね．
Re: 成年後見制度について 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年05月09日 08:34:53  No.290003 [HOME]
I P：210.228.20.243
新米子様、おはようございます。管理人の”ぴの”です。

MSWになって数ヶ月で大変なケースを抱えがんばっていますね。
長期療養の患者様で20年、30年になると言うのは、精神科領域でよくある問題ではないでしょうか？病院生活が中心となってしまい、病院外（地域）におけるその人の座標（居場所）がなくなっているケースですね。

そして、はるな様がお書きの通り、適切な治療方法があるにもかかわらず患者自身に判断能力が無いということで治療が受けられないと言う問題は、「医療行為の同意権」とは少し違う気もします。
「手術の同意書」は、何のためにあるのでしょうか？医師が手術の必要やそれに伴うリスクを説明し、患者が理解したことを示すものだと思います。インフォームドコンセントの意味合いが強いのだと思います。手術によって患者様が亡くなり裁判になった場合に、病院を守ることができるのは、適切に医療ミス無く治療行為を行っていると言うことになり、リスクに対して同意をしていても意味が無いと思います「リスク＝医療ミスも受け入れることとならないですよね」。裁判まで行かなければならない状況では意味が無いと言うことになります。

入院中の患者様に「緊急・必要性から医師が手術以外方法がないと判断した場合」、「同意する人がいない」ことで手術をしない時にも医療機関は責任を問われることもあるのではないでしょうか？手術しないことを選択したことが明らかにならない限り、結局は同意書は意味が無いのだと思います。

そのときのために、「同意書」にどれだけの意味があるのか、どれだけの効力があるのか、確認したり情報収集しておくことが必要かもしれませんね（裁判の判例などは有効な情報・資料だと思います）。

[289] 医療を受ける権利 　投稿者：のろま 　投稿日：2005年04月29日 23:30:00  No.289001 [返信]
I P：221.28.80.21
はじめまして。私はＭＳＷ3年目のまだまだ未熟者です。
業務の中でとても考えさせられる事がありました。今も考えています。

知的障害と多発性脳梗塞により医療に対する判断能力が乏しい方がいます。慢性腎不全のため透析を行う必要があるのですが、そのことが理解できないのです。なぜ透析を行わなければならないのか、行わなければどうなるのか・・・等。

家族は透析を望んでいませんし、主治医も透析を行わないと考えています。
ＭＳＷとして、利用できる制度や福祉サービス等、透析を可能とすような情報提供を家族へ行ってきました。しかし、家族は透析を望みません。

本人に判断能力が乏しい場合、家族の判断で透析を行わないと決めてしまってもいいのでしょうか？
Re: 医療を受ける権利 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年05月02日 08:39:28  No.289002 [HOME]
I P：218.216.190.82
のろま　様　おはようございます。管理人の”ぴの”です。

＞本人に判断能力が乏しい場合、家族の判断で透析を行わないと
＞決めてしまってもいいのでしょうか？
難しい問題ですね。しかし、逆に考えると、家族の判断で透析を行うと決めてしまっていいのでしょうか？
透析治療は、病気を完治するための治療ではないので、これから生活の一部としてずっと継続することが必要になります。治療を理解できない方が、これから先何をしているのかわからないまま（もちろん途中で気がついたり理解することはできるかもしれませんが・・・）、一般的に血液透析では週２日以上、１回３時間から４時間程度の拘束や通院は苦痛ではないでしょうか。また、そのほかに日常生活でも食事制限や水分制限・体重管理なども必要になります（これは透析をしなくても必要なことになると思いますが・・・）。必要性を理解していない人には、大変なストレスになると思いますし、それを支える家族にも大変なストレスになると思います。

のろま様は、治療を受ければ助かる命を誰の判断で決めてよいのかと悩んでいると思いますが、どちらが正解と言うことは無いと思います。命は助かっても本人にしたら著しくＱＯＬを低下させてしまうことになるかもしれません。
きっと私たちＭＳＷには必要な情報を伝え、本人家族に判断していただくしかできないと思います。ただ、透析治療を受けないと判断しても、１ヵ月後には変わるかもしれません（将来的な時間軸に対しても視野を広げてみることも必要です）。その時に、クライアントや家族が気持ちよく病院に来て相談できるような関係を作っておくことが大切かと思います。どちらの判断をされてもそこで終わりではなく、それ以降も生活のサポートは必要となりますし、透析を希望するならば治療も受けられる事（限界点は伝えなければいけないと思います）を伝えればいかがでしょうか。治療選択の場合は特に、どのような判断となっても、ＭＳＷは一緒に歩いてゆける存在でありたいと思います。

他のＳＷの方で、ＢＢＳを閲覧している方のご意見もいただけると、のろま様のお役に立てるかもしれませんので、ご意見をいただきたいと思います。
Re: 医療を受ける権利 　投稿者：くまさん 　投稿日：2005年05月04日 01:31:07  No.289003
I P：219.111.145.43
はじめまして。くまと言います。ここの管理人のぴのさんの大学時代の同級生で、現在静岡県内の精神科でＰＳＷとして働いています。
のろま　様　精神科でも時々起こることで、そのたびに悩みます。医療の中にいるので病院スタッフのＳＷの立場からすると透析を受けてもらいたい、命を救うことを最重要に考えると思います。
　私は「知的障害と多発性脳梗塞により医療に対する判断能力が乏しい方」の判断は誰がしたのか、どの程度なのか、また家族の「透析を望まない」のは何故かが知りたいなって思いました。
　というのは、
①「本人・家族ともスタッフ側は、その人の理解力にあった　説明をしているか」
②「本人・家族とスタッフの関係性はどうか」
③「本人と家族のこれまでの関係や、とりまく背景、状況は　どんな感じだったのか」
等等のことが大事になってくると思います。

①に関しては色々な形で説明しているのでしょうけど、その人たちのわかる言葉で話しているのだろうかという点検をしていくことを進めます。ついついこれぐらいわかるだろうってやりがちですが、実は全く理解されていない時があります
②に関しては、医師にはダメでもＳＷの話は聞いてくれる、他の人は全くダメだけど、この看護師さんのいうことは聞いてくれる、入るって事がよくあります。ＳＷだけで何とかしなければいけないわけではなく、使える「もの」（制度だけでなく、人も）を駆使しながらどうするのかを考える事がＳＷのセンスであると考えます。
③に関してですが、それまでの私たちには計り知れない状況・背景が本人・家族にあり、そのことを何気ない会話や他のところから情報収集していくことも大事なことかと思います。
本人・家族の能力を理解し、関係性を理解し、状況を理解して、治療のメリットデメリット、その他の制度の情報提供ができているかが大切です。
もしかしたら既に全部行なっていることかもしれませんが、その人たちにあった説明・情報提供をしてはじめて自己決定が成立すると考えます。ぴのさんも書いていたように、どのような選択になってもいっしょに歩む、色々な手段を使って自己決定を支えるのが我々だと考えます。
「粘り強く」目の前にいる人達と付き合っていきたいと私は思います。
勝手に経験論で書きました。また論点がずれているかと思います。すみません。
大学の先生！私は感覚で仕事してますので、理論的にしてください。よろしくお願いします。
Re: 医療を受ける権利 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年05月07日 13:58:47  No.289004 [HOME]
I P：220.32.116.76
こんにちは～！
これが、子どもだったら医療ネグレクトなんですが、大人なので難しい所ですよね．
透析を絶対しないと言う選択を選ばれる方って結構いるな～．と思います．
それが、家族の意志であればどうなんでしょうかね？
その方の判断能力がどれくらいのものなんでしょうか？
もしも、その方の選択が「家族に任せる」と言う事をずっとこれまでの人生においてやってきたのかもしれません．
その辺りも確認してはどうでしょうか？
そうなると、本人の選択なのかもしれません。
しかし、私も家族の希望で手術を受けさせるか受けさせないかでゴタゴタしたので、
気持ちはすごくわかります．
今までの家族と本人との関わりを考えながら関われるのもSWじゃないでしょうか？
Ｒｅ：医療を受ける権利 　投稿者：のろま 　投稿日：2005年05月07日 23:09:59  No.289005
I P：221.28.80.21
ぴの　様を始め皆様、ご意見・アドバイスありがとうございました。

先日、担当スタッフだけでなく、当院のＤｒ．全員と症例検討会を行いました。
当初は、当院全体としての方向性を決めるとの目的で話し合いを始めましたが、結論という結論は出ずに終わりました。
しかし、担当スタッフ以外の方の意見を聞く良い機会となりました。

様々な意見が出されましたが、
くまさん　様が①で述べられていたようなことを小児科のＤｒ．より指摘されました。
そこで、主治医と再度、本人へ話をしてみることになりました。
透析のことは理解できなくても、もしかしたら「生きたい」という言葉は返ってくるかもしれない。。。
その時は、また家族に考えてもらうということで話をしていくことになりました。

今後、保存的治療をしていく中で、家族の意見が変わるかもしれないですし、変わらないかもしれません。
どちらにしても、当然ではありますが、当院で最期まで本人・家族のケアにあたることとなりました。

皆様からいただきました、ご意見・アドバイスを心得、本人・家族と一緒に歩いて行ければと思います。
Re: 医療を受ける権利 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年05月09日 07:59:32  No.289006 [HOME]
I P：218.216.190.82
のろま様　こんにちは。
病院のDr.全員参加しての症例検討を行い、病院としての方向性が出たことはすばらしいですね。のろま様の検討会での活躍が目に浮かびます。
これからも、ご活躍下さい。
そして、こうした悩みを書いていただくことで、私を含め現場で活躍しているMSWに考える機会を与えていただくと同時に勇気をいただけると思います。今後ともよろしくお願いします。




[288] こんばんは 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年04月26日 01:16:56  No.288001 [HOME] [返信]
I P：220.32.116.76
新人も落ち着き、私も落ち着き、落ち着かないのは同僚の原の子どもだけと言う状態になりました（笑）
っていうか、笑えないんですけどね…同僚も、職場も…（笑）
新人教育をする間もなく、新人さんには無理難題を言ってし
まいなんと、あまりの忙しさぶりに新人が早朝出勤をしてく
るようになりました．ああ、こんな事もあるんだな～．
さすがに、バリバリ経験者４人でやっていた仕事を経験者2名
と新人１名という心もとない状況で、病棟からも不満続出で
すが「入院してますから！！」の一点張りで何とか私たちも
健康を保っています…はあ。

私とまっくすさんと立ち上げた勉強会もだんだんと人が増え良い感じになって来ました．
協会大会にはこられますか？私は１日目だけ参加しようかな？と思ってます．
お会いできると良いですが．
Re: こんばんは 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年04月26日 08:03:33  No.288002 [HOME]
I P：218.216.190.83
はるなさま　おはようございます。ぴのです。
　４名の仕事を２名と新人で・・・と言うのは非常に大変な状況ですね。ワーカー１名では１名分の仕事になりますが、２名、３名となるの、チームワークで実際の人数以上の仕事をこなすことができてしまいますので、単純に１名減だから１名分のサポートをしようとしても無理です。とくにベテラン通しであれば・・・。
　私は、病院勤務時代は早朝出勤でした。１１年間７時から７時３０分の間には出勤してました（ずっと新人みたいなものですので、机拭いたりお茶入れたりしながら仕事モードに入ってゆきました）。
　まっくすさんとの勉強会とてもうらやましいです。近くにいたら参加したいです。協会の大会ですが、今年度は東京通いとなってしまい時間がとれず参加できません。また機会がありましたらよろしくお願い致します。それではまた。
Re: こんばんは 　投稿者：まっくす 　投稿日：2005年04月26日 23:14:14  No.288003 [HOME]
I P：220.96.207.164
勉強しなきゃいけないのにサボっているまっくすです

ホント大会にぴのさんがこれないのは残念ですねー。
はるなさんはぴのさんにあったことがないのでは？
“私とまっくすさんと立ち上げた勉強会”ってそういやーそうですねー。今は一からやり直しの状況でよくそんなことしたよなあ・・・。いやいやわたしはまけませんよ。
一年の記念日はすぎました？いつが創立記念日なのか？
最近出席がまちまちですんません。次はでるぞ！

ぴのさん
研究はどうですか？
中途半端な私はプライベートをつぶしへこへこです。
でも負けません！
また研究成果の報告もお聞かせください



Re: こんばんは 　投稿者：はるな 　投稿日：2005年05月07日 14:06:26  No.288004 [HOME]
I P：220.32.116.76
お会いできないのは、残念です．
勉強会は無事に？５月で１周年です．
昨年度は自分が知りたい事を調べてみんなに発表して、
と言う方法だったけど、今年度は事例検討をする事になりました．
１年生から10年以上選手までのすごい会ですが、月１の息抜き会と言うか…？
あ～、そう、長期休みで見えてくる同僚との仕事のやり方の差．
これが一番しんどいかもです．
記録の書き方から、日報の入れ方まで全くばらばらで、どうしたもんやら…。
MSWはケースワーク基本ですが、お部屋の業務や病院としての業務
があることをどうやってわかってもらおうか。

[287] 初めまして 　投稿者：迷える子羊 　投稿日：2005年04月23日 10:18:05  No.287001 [返信]
I P：218.41.106.246
はじめまして、千葉県のとある病院でワーカーをしています。
じつは先日都内の病院から患者の転院依頼を保健所を通して受けたのですが、当院へ入院するや診療情報提供書と看護サマリ
ーの内容がまったく違うことが判明したのです。病状について当院のＤｒより先方に問い合わせたところ先方のＳＷより私に電話があり、「Ｄｒは何を聞きたいのか」や「もうすでに一度質問に答えてるはずです」との連絡を受けたのです。（すごい勢いでした）いきなりこのような℡を受けた時はびっくりしてしまいましたが、本来Ｄｒ同士の話し合いにＳＷがいちいち入ってくるのはどうなんでしょうか？まだワーカーになって五年しか経っていない為、未熟な部分は多いですが、この件についてはちょっとどうかと思ってしまいました。
Re: 初めまして 　投稿者：ぴの 　投稿日：2005年04月26日 07:50:39  No.287002 [HOME]
I P：218.216.190.83
迷える子羊さま　おはようございます。管理人のぴのです。

なんだか、とても大変ですね。
基本的には、受け入れた側（病院）としては、どんなに細かい情報提供をいただいたとしても、もし疑問や分からないことがあれば問い合わせをするのは当然のことだと思います。それは、ワーカーであろうとDr.であろうと同じだと思います。
情報提供書と看護サマリーがあれば、一切質問することができないなんてことは考えられません・・・・。
・・・、単に間の悪いときに連絡をしてしまったのではないでしょうか・・・虫の居所が悪かったとか・・・。
気にせず、転院された患者様と向き合えば良いと思います。がんばって下さい。

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